oszusci

w ciagu ostatnich kilku miesiecy pojawilo sie wielu oszustów, ale rwonież tyle samo osob ktore probuja uczciwym handlarzom narobic smrodu... czy sa jakies propozycje jak se poradzic z tym problemem? jak filtrowach prawdziwych oszustów od niewinnych sprzedajacych? co robic z uzytkownikami ktorzy co tydzien zakladaja nowy post o jakims oszuście?

wieszać za przyrodzenie na suchej gałęzi...

Wprowadzic obowiazek podawania pelnych danych personalnych w ankietach przy rejestracji i weryfikowac te dane (nie powiem jak bo nie mam za bardzo pomyslu na rozwiazanie nie wiazace sie z kosztami)

Dane nie musza byc ujawniane (kazdy powinien miec mozliwosc zaznaczenia danych, ktore chce wyswietlic w swoim profilu), ale na uzasadniony wniosek osoby zainteresowanej, admin powinien je udostepniac.

Wyswietlac w profilu grubymi literkami date rejestracji na forum - sporo cwaniaczków robilo walki tuz po rejestracji - liczba zamieszczonych postów nie jest az tak miarodajna.

Wprowadzic dobrowolną ankiete dla kupujacych, kupujacy ocenialby osobę z ktora zawarl transakcje (latowsoc kontaktu, slownosc, solidnosc, szybkosc realizacji, jakosc realizacji itp.) ankiete przesylalo by sie na adres i na jej podstawie admini wystawiali by oceny sprzedajacym (w profilu, lub przy nicku pojawialaby sie odpowiednia adnotacja). W miare naplywania ankiet nalezaloby sie zzastanowic jakie kryteria ilosciowe przyjac.

W przypadku opinii negatywnych i skarg weryfikowac je, jesli sprawa by sie potwierdzila, lub delikwent migal by sie od wyjasnien wprowadzac ogolnego bana na fora Giełda, Sprzedam, Kupie itp.. do wyjasnienia sprawy.


Kupa roboty dla adminów

Ja miałem podobny pomysł - aby trezba było wpisywać wszystkie dane (oczywiscie tak jak mowi mantid, nie ukazane na widok publiczny) i w przypadku skarg na tego uzytkownika i jego braku wytlumaczenia podawac jego dane poblicznie w nowym dziale "Oszuści" i bedzie nauczka.

Cześć,

racja mantid.
Proponowałbym wprowadzenie opłat za umieszczanie na forum "sprzedam", które pokryłyby weryfikację danych. Na przykład jak na allegro - możesz sprzedawać dopiero, kiedy podasz swoje dane i na Twój adres pocztowy zostanie wysłany kod aktywujący.
Wtedy jest pewność iż dane są prawdziwe.

Wiem, że wiele osób się zaraz obruszy że forum SPRZEDAM miałoby być płatne. Sądzę, że niewielka kwota pomogłaby w przefiltrowaniu potencjalnych oszustów, a Ci którzy chcą coś sprzedać będą gotowi kilka zł za to zapłacić. W końcu w pewnym stopniu to forum służy do zarabiania pieniędzy dla sprzedających.

Pozdrawiam

Uważam, że kwota 5 PLN od osoby, w pełni wystarczyłaby na pokrycie kosztów weryfikacji. Oczywiscie dotyczyłoby to tylko osób, które chcą dawac ogłoszenie na forum sprzedam.

pod warunkiem ze opłata byłaby jednorazowa, jest to bardzo dobre rozwiązanie.

Hmm. Pomysł z jednej strony dobry, z drugiej nie wiem jak to wygląda prawnie. Nie wiem na ile serwis mógłby w razie stwierdzenia oszustwa podac komukolwiek czyjeś dane osobowe. Obowiązuje w polsce ustawa o ochronie danych osobowych. Istnieje też możliwość, że niektórzy "naciągacze" twierdziliby, że doszedł do nich martwy okaz lub ktoś czegoś nie wysłał i co wtedy??? Allegro jako duza firma może bawić się w tego typu praktyki, bo z zarobionych pieniążków mogą opłacić radcę prawnego, który jakoś ma to wszytko pod kontrolą. Niestety myslę, że ten pomysł to niewypał:( Choć sama idea spoko. Tylko z rozwiązaniem tego mogłoby się narobić kłopotów. Metodą weryfikacji mogłyby być też przyznawane punkty jak na w/w allegro, ale jak chyba wszyscy wiemy też ludzie i to nawet Ci ze stronki wypisywali sobie nawzajem pozytywne komentarze:( Nie mówiąc o tym, że niewyobrażam sobie aby ktoś z seriwsu był w stanie zapanować nad gwiazdkami itp.
Swoją drogą wydaje mi się, że juz jakiś czas giełda istnieje i wiekszość "prawdziwych sprzedawców" wyrobiła sobie jakąś renomę, która powinna przynosić teraz profity w postaci sprzedanych zwierząt.
Nie wiem czy da się uniknąć oszustów na forum, jedyne rozwiązanie jakie mi przychodzi do głowy to pytać pytać i jeszce raz pytać- ludzi o danego sprzedawce. Co do większości ze sprzedających, każdy z nas ma jakieś wyrobione zdanie. Ja zaufałbym tylko kilku osobom z forum. Od reszty nie kupiłbym kota w worku więc odebrałbym zwierzaka osobiście - koszta się zwiększają, ale jak mówi stare przysłowie - "skąpy dwa razy traci " :) Pozdrawiam i mam nadzieję, że wpadną wam jakieś pomysły do głów.

Udostępnianie danych oszustów jest kwestią tylko i wyłącznie sporządzenia odpowiedniego regulaminu. Wystarczy w nim dodać punkt mówiący o takiej możliwości i uzależnić wystawianie się w giełdzie od całkowitego zaakceptowania tego regulaminu.

tak, wszystko jest ok. Tylko tak jak zauważył inneczasy, co jeżeli to kupujący okaże sie nieuczciwym? Człowiek X wysyła człowiekowi Y paczke ze zwierzakiem. Człowiek Y otrzymuję ją, jednak twierdzi że zwierzak doszedł martwy... No i co takiemu delikwentowi zrobić? Nad tym również należało by podyskutować. Narazie mi żaden pomysł do łeba nie wpada, ale jak tylko coś wymyśle to podziele sie z wami moimi wypocinami ;)

Jedyny pomysł, który mi przychodzi do głowy to odsyłanie martwego zwierzaka na koszt kupującego. Sprzedający drugiego wysłałby już na swój koszt. Tym samym sprzedający musiałby się podwójnie starać dobrze zwierzaka zapakować, a kupującemu nie opłaciłoby się oszukiwać na "martwego pająka".

Oczywiście nieporozumienia typu kupujący wmawiający, że zwierzę nie zostało wysłane można uniknąć przez wysyłanie listem poleconym lub paczką.

Ja jako sposób filtrowania oszustów proponuje dopuszczanie do dzialu sprzedam jako sprzedająch osoby które będą miały już jakąś renomę na forum, można by zrobić coś jak na Phasmodea z raitingiem albo dopuszczać do wystawiania ofert osoby po wyżej jakieś granicy postów czy coś :)

Są tylko dwa problemy:

1. Jak sobie wyrobić renomę, jeśli nie będziesz mógł sprzedawać?
2. Pojawiłaby się plaga nabijania postów.

Nie chodzi o renomę sprzedawcy tylko renome użtytkownika i hodowcy. Wiadomo żeczłowiekowi który udziela się rok, uczciwie napisał 1000 albo i więcej postów nie oplaca się oszukiwać nikogo. Raiting by mozna było prowadzić na podstawie poziomu wypowiedzi czy wg innych wybranych kryteriów.

Obawiam sie Mefisto ze nie masz racji. Umieszczenie w regulaminie zapisu niezgodnego z prawem nie umozliwoa zachowan o ktorych piszesz. Bardzo latwo osob, "wypisana" na takiej liscie moglaby pozwac portal do Sadu i niestety wygralaby ...
ergo

A kto i wg jakich kryteriow mialby oceniac poziom wypowiedzi?
Czy pytania swiadczace o braku wiedzy mialyby negatywnie wplywac na opinie?
Niestety, jesli chciec wprowadzic weryfikacje sprzedajacych i kupujacych naezaloby nie prowadzic forum non profit a zalozyc portal typu kupno - sprzedaz jako posrednictwo. forum w swoim zalozeniu jest miejscem w ktorym tego rodzaju kontrola jest niemozliwa.
ergo

Poprostu wszystkie tranzakcje robic przez allegro;]

Sprzedaj na Allegro Brachypelmy. W najlepszym wypadku usuną Ci aukcję. :P

no ale mowie o tym zeby sie umawiac na forum, wystawiac aukcje specjalnie pod zyczenie klienta i on by szybko kupil;] ja tak robie i jest gitara:P zreszta na allegro sa brachypelmy;]

Właśnie widzę, że jet ich jakby więcej od ostatniej afery. :)

W sumie to to nie jest zła myśl. Pozostają jeszcze te złodziejskie stawki. Na Allegro. Może więc Świstak lub Aukcje24? :)

niekoniecznie trzeba podawac tam taka cene za jaka sprzedajemy "towar" ;] bez zadnych bajerow, zdjec itp;] to nie wychodzi duzo wtedy;]

Jeśli podasz nieprawdziwą cenę to i tak nie uchronisz się przed oszustami.
W końcu jeśli wystawisz dorosłego pająka za 1 zł, to klient teoretycznie musi Ci za niego wpłacić... 1 zł. :)

wplaci 1zl to przeciez mu nie wyslesz:P za 1zl zreszta sie nic nie wystawia bo ludzie z allegro sie czepiaja pozniej;] ze niby aukcja dla komentarza;]

Jak mu nie wyślesz, to dostaniesz negatyw. :P

No i kółeczko się zamyka. :)

no to przeciez on straci na tym;] to w jego interesie jest zeby wplacic kasy tyle ile trzeba;] i to jest po to zeby klient byl bezpieczny a nie sprzedajacy;D

Jest też coś takiego jak punkt karny. Jeśli gość wpłaci Ci tyle kaski, ile wynika z aukcji a Ty mu nie wyślesz zwierzątka, to będzie kicha. Trzy punkty i wylatujesz z imprezy.

Dlaczego wg Ciebie sprzedający nie musi być bezpieczny?

dobrze wiesz o co chodzi:P no ale chyba nie powiesz ze z allegro to mniej bezpieczny pomysl niz tak poprostu na "zaufanie" ;]

Zrobić zabezpieczenia jak na allegro
czyli:
1) możliwośc wprowadzania komentarzy - pozytywny negatywny neutral + za co (opis sprawy opcjonalnie)
2) każdy może się zarejestrować podając pełne dane - są one do wglądu admina i osób dokonujących tranzakcji
3) blokować użytkowników na których przychodzą skargi powiązane z oszustwami(blokowanie nr IP)
itp.. pewnie pomysłow da się tutaj wkręcac od groma grunt to dobra organizacja

Na pewno lepszy, niż na zaufanie, ale też ma swoje minusy. :(

no narazie nie ma lepszego sposobu sprzedazy na odleglosc;] jedynie co odbior osobisty, ale jezeli posuwamy sie juz do skrajnosci to zglaszajac sie osobiscie mozesz zostac okradziony:P hehe :P

A co powiecie na banowanie ludzi z dial`ow i adsl`ek takich jak neo czy jeszcze gorzej modem ?? nie mozna zbanowac danego uzytkownika tak jak moj przypadek (gosc jest z neo) nie mozna dac na cale *.neoplus.adsl.tpnet.pl :( wiec mysle ze powinno byc po prostu kasowane konto i tyle na nastpne musial by dac inne dane co jest trudniejsze (weryfikacja allegro klucz akt do domu na adres)


Pozdrawiam.