Podkręcanie procesora.

Witam:)

Czy ktoś zna jakies dobre polskie strony o tej tematyce ale na których było by wszystko krok po kroczku wyjasnione dla osób nekumatych w temacie i po polsku!

Czy wogóle mozna podkręcić Pentium 4 2Ghz??

Jesli tak to do ilu przy zwykłym chłodzeniu.

Prosze o odpowiedzi.

Szczerze mówiąc zawsze mnie troszkę bawiło podkręcanie procesorów. Niektórzy podkręcają o np. 100 MHz i się tym jarają niesamowicie choć przy obecnych zegarach przyrost mocy jest w tym przypadku praktycznie niezauważalny. Szczególnie, jeśli działają na mnożniku a nie na magistrali.
Są też tacy, którzy jadą na maksa chcąc wycisnąć z procesora ile się da. Cieszą się przy tym, że zaoszczędzili 50 zł na procesorze ale nie zauważają, że jednocześnie wydali 200 zł na lepsze chłodzenie (co nierzadko znaczy głośniejsze - choć w dobie chłodzenia wodą na szczęście to już nie jest regułą), bo na starym maszyna by się spaliła.
Czyli jesteś do tyłu na kasę i masz procesor, który pracuje z prędkością większą od nominalnej a to się równa mniejsza żywotność.
Naprawdę tego chcesz?

Własnie o to chodzi ze wygrałem w pewnym konkursie chłodzenie wodne i w związkuz tym chciał bym troche podwyzszyc predkośc mojego procka.

Szkoda komputera.
Masz chociaż jakieś markowe pamięci, czy takie No Name - made in Taiwan?
Na nn jeśli polecisz w górę z magistralą, to Ci się zacznie wszystko wieszać. Wtedy nie tylko procesor będzie miał dychawkę ale też te wszystkie urządzenia, które współpracują synchronicznie z magistralą. Czyli najczęściej RAM (choć niektóre płyty pozwalają na jego niesynchroniczną pracę co jednak zawsze prowadzi do spadku wydajności tego elementu) - który jest odpowiedzialny za 90% zawieszeń nie wynikających z wadliwości systemu; karta dźwiękowa; sieciowa; modem; graficzna i co tam jeszcze masz popodpinane...

Naprawdę chcesz się w to wszystko bawić tylko po to, żeby wyciągnąć trzy ramki więcej w Quake-u? :|

Niwiem jakie mam pamięci RAm, wiem tlyko ze mam 512 MB.

Quake mi zwisa ale te kilka ramek więcej w Doomie 3 to już luzik.

Nie pojemność świadczy o jakości. Jeśli nie wiesz, to pewnie masz nn. :]
Proponuję zamontować chłodzenie i poprzestać na delektowaniu wydobywającą się z komputera... ciszą. :)

Na marginesie - co to jest za zestaw?

Mefisto przy podkrecaniu magistrali pamiec nie ma nic do rzeczy, ma tu tylko znacznenie magistrala PCI/AGP i IDE
poniewaz gdy podkręca się prędkość magistrali na płycie z chipsetem np. VIA K7 lub SiS 730 to wtedy zwiększa się prędkość magistrali PCI/AGP i IDE co zazwyczaj prowadzi do powstawania bad sectorow na dysku

jeżeli procesor jest z pierwotną magistralą 100MHz to należy to dzilić na 3(w przyblizeniu 33 MHz
przy 133 dzieli sie na 4 przy 166 na 5 itd.
gdy podkręci się magistralę nie powinno się przekroczyć wartości która po podzieleniu przez tą konkretną liczbę wyniesie 38 Mhz
w P4 z tego co wiem tylko taki jest sposób podkręcania bo chyba wszystkie mają zablokowane mnożniki

Ja mam osobiście Athlona XP 1800+(1533) podkręconego na 1720 Mhz i jest znacząca różnica w działaniu systemu
Mam też WC jednak zapewne muszę położyc lepiej paste bo mam temp. 56*C:|

a i w końcu nie odpowiedziałem na samego posta:)
najpierw sprawdź jaką masz magistralę, mnożnik I CHIPSET płyty gł. wydaje mi się że w tych procesorach jest 166x12 więc magistralę możesz zwiększyć max. do
190Mhz (przy chipsetach SIS i K7) jeżeli masz chipset np nForce 2 to możesz zwiększyć do ilu chcesz, jednak wtedy należy uważać na napięcie Vcore, jednak nie wiem jaka jest jego wartość dla tych procków.

Mylisz się. Pamięć ma tu bardzo wiele do rzeczy.
Magistrala systemowa jest szkieletem architektury komputera i umożliwia wymianę danych pomiędzy wszystkimi jego elementami. To do niej dostosowuje się prędkość procesora, pamięci, PCI, AGP.
W momencie, gdy zmodyfikujesz częstotliwość systemową, pociągnie to zmianę częstotliwości w każdym podsystemie, który jest od niej zależny.
Jeśli pierwotnie miałeś częstotliwość np. 100 MHz, to tak jak napisałeś - PCI dzieli się do ok. 33 MHz, ale pamięć zazwyczaj działa synchronicznie, czyli na jeden takt zegara magistrali odpowiada jeden takt RAMu. Wyjątkiem jest DDR, która jest taktowana zarówno przy zboczu rosnącym jak i malejącym.
Tak więc jeśli podkręcisz sobie magistralę, to RAM poleci w górę tak samo jak procesor i cała reszta.
A co jeśli na płycie zamontowane są moduły kiepskiej jakości? Ano zaczną się grzać, a pomiędzy poszczególnymi taktami odstępy czasowe zmniejszą się na tyle, że mogą się przekłamać wartości komórek.
Jeśli do tego dodasz fakt, że wszystkie stany urządzeń oraz rozkazy są przekazywane do/z procesora przez z góry zdefiniowane komórki pamięci, to chyba łatwo się domyślić dlaczego to jest tak krytyczny element.

hmmm...
no to w takim razie zwracam honor, po prostu nie wiedziałem, że magistrala RAM zwieksza sie razem z CPU.

ale i tak jak ma P4 czyli kompa raczej nowego to chyba ma DDR :]

No zapewne. Czyli jeśli zwiększy zegar magistrali o 10 MHz, to pamięć będzie taktowana szybciej o... 20 MHz. :]

No i trzeba zaznaczyc (choc moze juz ktos z przedmowcow to powiedzial) że bez dobrej płyty głównej (czyt. abit, asus, gigabyte itp) lepiej nie bawić się w podkrecanie... No i jezeli chcesz krecic zwiekszajac magistrale konieczne sa tez markowe pamieci (gdyz w tym przypadku zwiekszasz ogolna wydajnosc podzespolow a nie tylko procesora jak przy zmianie mnoznika).

www.ocmaster.com - encyklopedia overclockera :) poczytaj sobie

Polecam wszystkim "specom" którzy wypowiadali się powyżej poczytać trochę:

www.forum.tweak.pl

www.forum.overclockers.pl

Większość wypowiedzi jest nietrafna i nieprawdziwa!

@Mefisto: nieprawda, pamięci mogą działać asynchronicznie w stos. do magistrali, nie jest regułą, że "taktowanie pamięci idzie w górę razem z magistralą"

@cornieszon: nieprawda, podwyższone PCI nie powoduje bad-sectorów na dysku tylko gubienie FATu (oraz błędne wpisy) i uszkodzenia elektroniki.
Jeżeli masz 56' na WC to sprzedaj je szybko!

@mich: nieprawda, nawet kiepski sprzęt da się kręcić, pytanie tylko ile.

Duron 1600 podkręcony do 2400 1.90v idle:34' stress 42', WC własnej roboty, pamięci NoName, kiepska płyta ASRock K7S8X. Jakieś pytania?

Drogi "specu" - zanim kolejny raz zarzucisz mi kłamstwo zadaj sobie trochę trudu i przeczytaj to co przeczytałem. OK? No chyba, że tego nie rozumiesz. Ale wtedy nie zabieraj głosu.
Nie musisz mnie uczyć, jak działa komputer, bo już trochę w tym siedzę i uwierz mi na słowo - wiem, co napisałem. Szczególnie polecam ten fragment, w którym zaznaczyłem, że pamięci NIE ZAWSZE działają synchronicznie. Czyżbyś przeoczył? :> A może wtórny analfabetyzm? :>>

Pamięci działające niesynchronicznie ZAWSZE obniżają wydajność ogólną systemu. Wynika to z tego, że skoro cykle się nie pokrywają się to dane z reguły muszą oczekiwać na przesłanie.
Jeśli się jeszcze nie domyślasz co to znaczy, to już śpieszę wyjaśnić. Otóż jeśli zdecydujesz się na nadtaktowanie magistrali a pamięć pozostawisz bez zmian (lub na odwrót - co też bywa możliwe), to wydajność ogólna zmieni się niewiele. Dlatego stosowanie taktowania niesynchronicznego jest bez sensu.

Co do pytań... na ile oceniasz skróconą żywotność swojej maszyny? Odkładasz już sobie na nowy sprzęt? Tylko nie mów, że nadtaktowanie nie skraca czasu żywotności np. procesora. Częstotliwość nominalna (a więc zalecana przez producenta) - wbrew temu, co mogłeś przeczytać/usłyszeć - również wynika z procesów produkcyjnych. A dokładniej z umiejscowienia na plastrze krzemu, z którego są wycinane "mózgi".

To chyba tyle. Jeszcze raz apeluję do dokładnego czytania wypowiedzi innych. Tutaj co najwyżej się zbłaźnisz, jeśli przeczytasz coś nie tak, ale jeśli przeoczysz coś na tych Twoich stronach z "przepisami na kręcenie", to może Cię drogo kosztować...

1. ależ prawda prawda:)
"Zaleca się nie przekraczanie wartości PCI=37-38, bowiem uszkodzeniu może ulec Nasz dysk twardy. Nie oznacza to wcale iż nasz dysk przy pci=39 od razu padnie, ale mogą wystąpić różne zakłócenia pracy - najczęściej pojawiają się badsectory"
to jest txt z forum http://forum.pcmaniak.pl/ftopic4136.php (mniej wiecej w środku) z całym szcunkiem, człowiek który to pisał chyba zna się bardziej niż Ty

2. WC nie jest złym wyborem tylko po prostu nie zalałem odpowiednio zestawu na poczatku i zapewnie jest zapowietrzony blok lub chłodnica, albo za grubo położona pasta (zajmę się tym w wolnej chwili).

P.S. a jak podkrecasz durona na ASRocku i noname'ach to chyba robisz to tylko po to żeby sie pochwalic ze jestes "ołwerkloker", bo to raczej nie zmienia wydajności

@Mefisto: zastanów się zanim nazwiesz kogos analfabetą. Zmien magistrale na powiedzmy 240Mhz i puszczaj pamieci synchro :D chyba nie rozumiesz, że nie wszyscy mają Kingstony PC3500 i lepsze, czesto obnizenie taktowania pamieci pozwala pojechac wyzej z magistralą.
Poza tym: masz procesor na FSB 133 i puszczasz pamięci na 200 - czy nie jest to wydajniejsze od pracy synchro? :D "ZAWSZE OBNIŻAJĄ OGÓLNĄ WYDAJNOŚĆ" - no rzeczywiscie jestes znawca, nie wprowadzaj ludzi w błąd! Jeżeli czegoś nie robiłeś, to nie wypisuj bzdur! Ja nie mam zamiaru Cię obrazac, tylko poza teorią chyba potrzeba trochę praktyki [no offence].
Jest mi obojętne czy mój procesor będzie zył 20 czy 10 lat, i tak za max.2 - 3 lata trzeba będzie zmienic platwormę na 64bity :)

@cornieszon: nie obraź się ale miano "ołwerkloker" pasuje raczej do Ciebie, jeżeli masz zapowietrzony układ to nieźle Ci pewnie hałasuje :P
Tomasira znam z forum, nie jest on nieomylny, napisał to FAQ w celach poglądowych :) Pozatym to, że załapał się na moderatora nie oznacza, że wie wszystko :) Talerze i mechanika dysku nie zniszczy się, ale z elektroniką to już gorzej. Układy scalone mają pracować na szynie 33 MHz. Zwiększenie tej wartości powoduje kłopoty natury elektronicznej, jeżeli na dysku zostanie oznaczony badsector, to nie fizyczny, będzie to bąd elektroniki. Jakim cudem miałby powstać badsector fizyczny? Głowica miałabysię zdenerwować i porysować talerze?? :D:D Przydało by się trochę wiedzy technicznej :) [no offence]
Podkręcam nie tylko na AssRocku ;) ;) ale też na innych platformach, aktualnie pracuję przy PIII 500 @ 667 :) FSB133

Jeszcze raz wam napiszę, że nie mam zamiaru wywoływać kłótni na forum, ale jeżeli ktoś niedoświadczony prosi o pomoc należy udzielić mu rzetelnych informacji.

PS. podane linki, to nie są "moje strony" tylko kopalnia wiedzy zarowno dla początkujących jak i zaawansowanych, gdzie sam zresztą udzielam porad :) Zamim kogoś obrazicie mianem "analfabeta" czy "ołwerkloker" (to drugie w sumie spoko ;) upewnijcie się ze to WY macie poprawne informacje. Pozdrawiam!

Istnieje pewna różnica pomiędzy analfabetą a wtórnym analfabetą. Powinieneś ją dostrzegać.

Co do teorii, to myślę, że Tobie właśnie podstawowej teorii brakuje i dlatego nie rozumiesz wypowiedzi.

No więc powiem jeszcze raz: tak - niesynchroniczna praca pamięci nie jest zalecana z powodu obiżania wydajności.
Skoro tak łapczywie cytujesz moje słowa, to cytuj je rzetelnie (o dziwo - mnie zarzucasz brak tej rzetelności a nie sobie). Później bowiem dopisałem coś takiego " wydajność ogólna zmieni się niewiele". - a więc jednak się zmienia!! Zdziwiony?

Sorry, ale masz rację - z Tobą naprawdę nie ma co dyskutować, skoro nie potrafisz zrozumieć pisanej treści. Ten jeden raz pragnę jednak jeszcze Ci wytłumaczyć, co znaczy tajemnie brzmiące wyrażenie powyżej. Otóż - ogólna wydajność zmieni się niewiele w stosunku do podniesienia taktowania pamięci w sposób synchroniczny. Po prostu magistrala będzie czekała za pamięcią. To tak samo jakbyś pojechał na wczasy ze znajomymi. Ty byś jechał Porsche, a oni maluszkiem i nie moglibyście się stracić z oczu. Ty mógłbyś łatwo wyprzedzać, co jakiś czas na moment wdepnąć gaz, ale nie mógłbyś jechać z normalną prędkością. Czy teraz rozumiesz analogię? Oczywiście za moment zarzucisz mi, że przecież wraz z magistralą w górę idą inne urządzenia, więc tylko pamięć zostaje w tyle. OK, z tą małą różnicą, że "tylko" powinno być w cudzysłowie. Dlaczego? Zapraszam jeszcze raz do zapoznania się z fragmentem, gdzie pisałem o roli pamięci.
To nie znaczy oczywiście, że na kościach nn masz jechać w górę bez ograniczeń. Znaczy natomiast, że zamiast tego lepiej mniej pojechać z magistralą ale podciągnąć też pamięci.
Nie bardzo też rozumiem sens Twojego przykładu. Zostawić procesor na 133 i pamięci podkręcić do 200. Tak samo, jakbyś do wlotu rury o średnicy pół metra podczepił dwucentymetrowy wężyk licząc na to, że woda popłynie całym przekrojem rury. :|
Powiem Ci ciekawostkę: Załóżmy, że masz magistralę i pamięć pracujące synchronicznie na 100 MHz. Teraz jeden element (nieważne który) podkręcasz do 105, a drugi obniżasz do 95. Jak myślisz? Czy ogólna wydajność wyniesie średnią (czyli 100)? Nie!! Wyniesie poniżej 95 MHz.
Ja też kiedyś zastanawiałem się, skąd ten bezsens (na pierwszy rzut oka) się bierze. Posłużę się oczywiście czym? Przykładem. :)
Otóż mamy dwie deseczki, które idealnie do siebie przylegają. Deseczki mają wywiercone otwory o tych samych średnicach i w tych samych miejscach. Teraz zwiększ liczbę otworów w jednej desce i zaklej taką samą liczbę w drugiej. Co Ci to dało? Czyżby stratę w przepustowości? :| Oczywiście jeśli chodzi o pamięć i magistralę sprawa nie wygląda aż tak drastycznie (bo powyżej pewnej wartości ogólna wydajność zaczyna faktycznie powoli rosnąć), ale sens działania pozostaje bez zmian.

1. co ma ołwerkloker do zapowietrzonego ukladu(i tak nie hałasuje:P)
2. a wkaż mi miejsce gdzie napisałem że chodzi o fizyczny badsector....
3. domyślam się że nie jest on nieomylny jednak skoro zrobił to Faq to już postarał się żeby udzielało w 100% rzetelnych informacji
4. ja też NIE MAM ZAMIARU SIĘ KŁÓCIĆ, po prostu czepiasz sie szczegolow(jakie to ma znaczenie dla niego czy będzi to badsector czy będzie gubił FAT?)

Witam:)

Bardzo dziekuje wszystkim za porady.

Wypowiedzi typu ze jestem analfabetą jakos mnie nie ruszają tak wiec na drugi raz oszczędz sobie komentarzy.

Wielkie dzięki Jackass że mnie obroniłeś i pomogłes mi:)

Witam:)

Bardzo dziekuje wszystkim za porady.

Wypowiedzi typu ze jestem analfabetą jakos mnie nie ruszają tak wiec na drugi raz oszczędz sobie komentarzy.

Wielkie dzięki Jackass że mnie obroniłeś i pomogłes mi:)

Hehe, a zacytuj mi proszę, w którym miejscu nazwałem Cię analfabetą? :|
Czy ja na Ciebie gdziekolwiek najeżdżałem, żeby Jackass musiał Cię bronić? :]

<lol>

@Mefisto: :) no brawo, rewelacja, magistrala bedzie czekala na pamięc, która jest wyzej taktowana <LOL> Czyli maluch będzie czekał na Porshe :) Twoje przykłady są niezwykle ciekawe ;) niestety mają mało wspólnego z komputerami i elektroniką. Jeżleli nie ma możliwosci podjechania wyżej z taktowaniem procesora to trzeba próbować z pamięciami. Dla zainteresowanych: zgadzam się z Mefisto i jeśli tylko jest to możliwe polecam tryb synchroniczny :)

Chyba po raz kolejny zrozumiałeś coś na opak (czyt. nie zrozumiałeś), ale ok. dla mnie to nie nowość. Może kiedyś... Moje przykłady mają niewiele wspólnego z komputerami, bo z zamierzenia miały takie być. Chciałem Ci ułatwić w sposób maksymalny zrozumienie zasad działania komputerów, ale niestety nie udało mi się. :(

Cieszę się jednak niezmiernie, że rozumiemy się chociaż w jednej kwestii. :)