wspaniałyy pajączek :] - hciałbym go mieć w swojej kolekcji :]
zawsze zastanawiało mnie czemu ( ewolucyjnie ) tak jest to rze samiec bardziej jadowity to zrozumie ale czemu my jesteśmy na to wrazliwi na czworonogi nie ?? : ]
Wersja do druku
wspaniałyy pajączek :] - hciałbym go mieć w swojej kolekcji :]
zawsze zastanawiało mnie czemu ( ewolucyjnie ) tak jest to rze samiec bardziej jadowity to zrozumie ale czemu my jesteśmy na to wrazliwi na czworonogi nie ?? : ]
Bylo na to pare teorii.. chocby taka, ze samce nie prowadza osiadlego trybu zycia i musialy wyksztalcic skuteczniejsza obrone, niz samice, ale obecnie raczej ostroznie podchodzi sie do tych informacji. Fakt faktem.. samce maja z lekka inny sklad jadu od jadu samic.
Co zas sie tyczy Twojego drugiego pytania... jad A. robustus, w ktorego sklad wchodzi kwas gamma-aminomaslowy, hialurynidazy (charakterystyczne dla ptasznikow, os i innych - spreading factor), kwas indolooctowy, spermina i inne, powoduje znaczne pobudzenie organizmu. Atraxotoksyna wywoluje ogromna stymulacje neurotransmiterow, ktore zostaja uwolnione z zakonczen plytek ruchowych (zakonczenia nerwowo miesniowe) i ukladu autonomicznego, a probuje tutaj dojsc do tego, ze za te procesy odpowiadaja u czlowieka i innych zwierzat kanaly jonowe wapnia. Istnieje teoria, ze te kanaly maja rozna budowe u roznych gatunkow, dlatego atraxotoksyna dziala tylko na nieliczne grupy organizmow.
Witam!
Wyrazy uznania dla Atraxa i jego wiedzy. Jestem pelen podziwu:-)
Pozdrwiam MÓZGI tego forum!!
----------------------------------
watrasik@tenbit.pl
Kafar@mediclub.pl
tia .... co do pierwszego to uwazam podobnie tylko wg mnie tu nie chodziło o obrone lecz o atak ,,, jad u pająków nie jest pierwotnie stworzony do obrony lecz do ataku ,,,,,, . więc czemu samcowi potrzeba czegoś takiego ?? wyobraźmy sobie ze jesteśmy pająkiem :] naginamy 3 dzień za samiczką aby zaliczyć ojcostwo i nagle wyskakuje nam śliczna myszka my ją cap , ale ona jakimś cudem sie wymyka i nagina w krzuny .... no i zonk ,,, a posiadając tak silny jad myszka juz nie da rady sie wyrwać a nawet jakby to 10 cm juz nie przebiegnie :]
co do drógiej sprawy to terz sie zgadzam ale mi chodziło o coś innego :] tzn nie na jakiej zasadzie działa ale dlaczego tak sie dzieje ....
a więc czemu pies jest odporny lub czemu naczelne i gryzonie są podatne ,,,,
w tym wypadku bardziej trafne będzie rozpatrzenie problemu pod względem " odporności " bowiem jest to zdecydowanie mniejsza grópa ,,, ,,, ale tu właśnie pojawia sie dla mnie największy problem - brak informacji :]
ale ... : jeśli załorzymy ze psy australijskie są odporne na ten jad to mamy po sprawie i wszystko jasne
jeśli załorzymy ze wszystkie to mamy 2 drogi ... : potrzebny nam inny gatunek z podobną toksyną z którym te inne psy mogły mieć ewolucyjnie styczność
jeśli takiego nie znajdziemy to jest niezła lipa ,,, morzna powiedzieć ze przypadek ,,, ale ja nie wierze w przypadki w naturze ....
co no kanałów jonowych ,,, hmmm napewno istnieją drobne rórznice szczególnie przy innej budowie ukł nerwowego mimo to myśle ze u tak blisko spokrewnionej grópy jak ssaki są one identyczne
Rowniez nie bede sie wypowiadal odnosnie odpornosci, bo do tego informacji nie szukalem. Co do jadu, to na jego jad sa odporne dokladnie wszystkie psy , czy koty, natomiast naczelne umieraja w ciagu 180 minut od ukaszenia... i podobno jedynie u naczelnych wystepuja tak charakterystyczne objawy. Od jadu tego pajaka padaja tez gady i stawonogi.
Tak czy owak, na razie rozpatruje sie teorie kanalow jonowych.. ale to wciaz tylko teoria i jak na razie, wszystko moze okazac sie mozliwe.
Witam! NIe wiem czy to do konca prawda ale kumpel mi opowiadal jak kiedys p. murinus ukasil kota a ten po kilku minutach stracil przytomnasc a po kilkunastu niezyl. Teraz nie wiem czy mnie oklamal czy tez mial mowil prawde:-/ Prosze o opinie
Pozdrawiam all
------------------
watrasik@tenbit.pl
Kafar@mediclub.pl
PS do Atraxa: Servis jest zaje.....:-)
Hej
Sklad jadu murinusa jest troche inny, wiec kolega zapewne mial racje. Niewiele zwierzat dysponuje tak wyszukana toksyna, jak przedstawiciele Hexathelidae, na ktora wiekszosc grup zwierzat jest calkowicie odporna, a naczelne gina w ciagu 2-3 godzin.
...odbiegajac od tematy jadu pajaków ,ostatnio dowiedziałem się że chlorotoksyna pozyskiwana z jadu skorpionów odpowiednio spreparowana i podana ..atakuje i zwalcza komórki rakowe powstałe w mózgu (glejak lub gleyak...dokładnie nie wiem) ,bez szkody na inne komórki człowieka .Pierwszego eksperymentu dokonano juz na chorym w 2000 roku ze skutkiem pozytywnym. Być może wiesz coś na ten temat ..to rozwiń temat ...